Закон отрицания отрицания

Модератор: vasaby

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Закон отрицания отрицания

#1 Сообщение vasaby » 20 мар 2010, 17:54

В продолжение тем
http://mek1.ru/index.php?option=com_con ... &Itemid=49
4 года работы с SUN MODIS при постоянном анализе и сопоставлении информации, получаемой мотортестером и сканером, с результатами вскрытия моторов привели меня в полном соответствии с третьим законом диалектики вот к такому варианту.
То есть:
1. Осталась потребность только в наблюдении формы высокого напряжения и осциллограмм в бортовой сети. Высокое наблюдается с помощью укороченного линейного COP-а от MODIS.
2. Когда знаешь, как всё работает, достаточно двух каналов
3. Проблемы с механической частью мотора вычисляются при исправной системе зажигания чисто анализом датастрим сканера вкупе с тестами активации.
4. Нажитое непосильным трудом потребное количество дилерского оборудования полностью перекрывает необходимость использования сканера ( функционального аналога SUN PDL-2000), входящего в состав MODIS.
5. В составе осциллографа есть омметр с функцией прозвонки и контроля диодов.
6. При выезде требуется брать на один чемодан меньше.
Вложения
омц-20.jpg

Аватара пользователя
Mikhail
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 14:14
Автомобиль: VAG
Откуда: ALMA-ATA
Откуда: ALMA-ATA
Контактная информация:

Re: Закон отрицания отрицания

#2 Сообщение Mikhail » 21 мар 2010, 22:31

хороший аппарат))) надо себе такой купить.
У него аккум на долго хватает?

MMC Сервис+Запчасти

2336927 8777 2775673

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#3 Сообщение vasaby » 21 мар 2010, 22:41

Не испытывал. Заявлено 4 часа

pennkill
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 00:23
Откуда: СПб

Re: Закон отрицания отрицания

#4 Сообщение pennkill » 22 мар 2010, 00:53

Андрей Николаевич, можно просто озвучить :-) . Но в конце озвучивания - про время автономной работы немного скромнее.

http://www.chip-dip.ru/video.aspx?vid=ID000275055
SUN MODIS....... Всеравно его не брошу, потому что он - хороший :-)

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#5 Сообщение vasaby » 22 мар 2010, 00:56

"Чтоб не было шептаний по кубрикам..."
http://lib.chipdip.ru/158/DOC000158550.pdf
А подсветку можно и отключить программно

MTM38
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 17:15
Автомобиль: MMC RVR N23WG
Откуда: Иркутск
Откуда: Irkutsk city

Re: Закон отрицания отрицания

#6 Сообщение MTM38 » 22 мар 2010, 20:10

А что можно сказать по этому осциллографу?
http://www.hantek.ru/products/dso1060.html

У него ценник 19 тыс.руб. Не думаю что он уступает ОМЦ-20

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#7 Сообщение vasaby » 22 мар 2010, 20:22

Конечно не уступает. Превосходит во всём. В том числе по весу ( в 2 раза) и размерам ( в 1,5 раза).
Начал выпускаться в России под маркой АКИП 4113/1. Первые серийные образцы появятся с середины апреля.

MTM38
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 17:15
Автомобиль: MMC RVR N23WG
Откуда: Иркутск
Откуда: Irkutsk city

Re: Закон отрицания отрицания

#8 Сообщение MTM38 » 22 мар 2010, 20:34

эх такую машинку да на 4 канала бы!!!

Наверное жадность :D в работе тоже отмечу что более 2-х каналов редко использую.

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#9 Сообщение vasaby » 22 мар 2010, 21:06

pennkill писал(а):Андрей Николаевич, можно просто озвучить :-) . Но в конце озвучивания - про время автономной работы немного скромнее.

http://www.chip-dip.ru/video.aspx?vid=ID000275055
Пошел 4-й час непрерывной работы с включенной подсветкой

MTM38
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 17:15
Автомобиль: MMC RVR N23WG
Откуда: Иркутск
Откуда: Irkutsk city

Re: Закон отрицания отрицания

#10 Сообщение MTM38 » 22 мар 2010, 21:10

Андрей Николаевич, а как Вы думаете - реально самому линейку СОР для катушек самому сделать?

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#11 Сообщение vasaby » 22 мар 2010, 21:47

Я шлифанул отпиленный кусок линейки. Просто двусторонний стеклотекстолит. Что находится в месте заделки провода - не исследовал. ОМЦ с укороченной линейкой и согласующим кабелем ( с параметрами как у модиса) на слабых сигналах (тойотовская катушка) дает некоторое искажение по отношению к картинке с модиса. Хотя картинка полностью информативна.

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#12 Сообщение vasaby » 22 мар 2010, 21:56

Выключился. 4 часа с подсветкой.

pennkill
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 00:23
Откуда: СПб

Re: Закон отрицания отрицания

#13 Сообщение pennkill » 23 мар 2010, 00:59

Ну и под занавес. Какова температура этих часов, и нагрузка на АЦП (режим ожидания, или глазковые он строит всё это время).
Уверенно поделить на 2 наверно можно смело, и исходить из этого. Чего вероятно будет необходимо и достаточно, до перезарядки. Необходимо отметить и пропорциональность падения " палок " , интенсивному режиму работы.
Какой режим работы Вы предполагаете на один автомобиль ( временной).? Т.е барьер каких временных характеристик Вы преодолели, от времени "пуск", и до осмысления в каком состоянии находится ВВ часть автомобиля.? Исходя из этого и разбивается эффективность первичной зарядки( без доп-ых подзарядок суточных) ?
SUN MODIS....... Всеравно его не брошу, потому что он - хороший :-)

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#14 Сообщение vasaby » 23 мар 2010, 10:28

pennkill
Мне это напоминает : " А поговорить ? " :wink:
Пы.сы. Испытания проводились на батарее с неизвестной степенью зарядки. То есть меньше 100 %.
Программу эксперимента обычно выполняет автор программы. Инициатива наказуема.
Удачи в исследованиях. 8)

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#15 Сообщение vasaby » 11 апр 2010, 21:37

Решил поразвлекаться и сваял самодельный COP датчик.
Вырезал из листа двухстороннего фольгированного стеклотекстолита толщиной 1,5 мм полоску шириной 20мм и длиной 70 мм. По периметру на ширину 2мм снял медную фольгу. Располовинил по толщине, перевернул и склеил фольга к фольге через лист пластика от упаковки CF карточки ( толщина диэлектрика с клеем примерно 0,4 мм).
Припаял к обкладкам получившегося конденсатора экранированный кабель от аудиоаппаратуры. На другом конце - коаксиальный разъём папа ( как у сановской линейки).
Подключил к осциллографу вместо сановской линейки ( также через согласующий кабель). Получил практически идентичную с SUN картинку на 2-х искровой катушке своего Матрикса. Пиковые значения пробоя у обоих COP датчиков совпадают с точностью 5-10 %.
Согласующий кабель ( сделан был для линейки SUN) - обычный экранированный. В красном колокольчике в разрыв центрального провода запаян резистор 11 кОм, выход резистора соединяется с экраном кабеля емкостью 1,3 нФ.
Вложения
COP-(SAM).jpg
Кабель-согласующий.jpg
2-х-искр-COP(SUN).jpg
2-х-искр-COP(SAM).jpg

pennkill
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 00:23
Откуда: СПб

Re: Закон отрицания отрицания

#16 Сообщение pennkill » 13 апр 2010, 23:03

Андрей Николаевич, скажите, а "обрез" от Sun линейки - в отходах. ?
SUN MODIS....... Всеравно его не брошу, потому что он - хороший :-)

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#17 Сообщение vasaby » 13 апр 2010, 23:55

Онбыл испорчен шлифовкой и выброшен.

Аватара пользователя
Miha78
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 23:50
Автомобиль: Lancer 1,6 MT 2005,
Откуда: Долголрудный
Контактная информация:

Re: Закон отрицания отрицания

#18 Сообщение Miha78 » 19 сен 2011, 17:01

Прошло больше года. Как полёт?
С уважением, Михаил.

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#19 Сообщение vasaby » 19 сен 2011, 17:20

Летаю.

Аватара пользователя
Miha78
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 23:50
Автомобиль: Lancer 1,6 MT 2005,
Откуда: Долголрудный
Контактная информация:

Re: Закон отрицания отрицания

#20 Сообщение Miha78 » 19 сен 2011, 17:45

Краткость сестра таланта.
Как батарейа, время работы не снизилось?
По прежнему хватает фукционала прибора? Понимаю что выбор делался исходя из опыта работы, но может каких функций модиса не хватает.
С уважением, Михаил.

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#21 Сообщение vasaby » 19 сен 2011, 18:17

Докупил датчик давления. Использовал 3 раза.
Аккумулятор не беспокоит.

Аватара пользователя
TRAC
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:53
Автомобиль: Почти пешком
Откуда: Иркутск TРАКТехцентр

Re: Закон отрицания отрицания

#22 Сообщение TRAC » 20 сен 2011, 07:59

Датчик давления - чье производство, можно ссылочку.
Тоже нужен мне.
Как работает с вашим ОМЦ?
Чем синхронизируете его при работе - на форсунку?
Брал емкостный датчик синхронизации 1 - го цилиндра,с Лаунча, не понравилась картинка.
У меня как раз ща АКИП http://prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=564319348
лучше плохо ехать чем хорошо идти

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#23 Сообщение vasaby » 20 сен 2011, 08:51

Датчик у мек-а перекупил. Наверное от тульского осциллографа. Он в статье описан. Максимальное давление для GDI маловато.
А как он может работать с осциллом ? Датчик работает, осцилл рисует его сигнал.
Синхронизация осуществляется по искре соответствующего цилиндра с помощью выше описанного ёмкостного датчика.

Аватара пользователя
TRAC
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:53
Автомобиль: Почти пешком
Откуда: Иркутск TРАКТехцентр

Re: Закон отрицания отрицания

#24 Сообщение TRAC » 20 сен 2011, 13:03

Линейки как у Мек мы понабрали в 2008 г в Москве.
"Крутили" ее вместе с MTM38 Тимуром на CS WG+ - не понравилось.
Выложу осцилку с катушки 1KR-FE здесь попозже - тоже не понравилось.
Последний раз редактировалось TRAC 22 сен 2011, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
лучше плохо ехать чем хорошо идти

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#25 Сообщение vasaby » 20 сен 2011, 14:16

Линейка не согласована со входом осцилла.

Аватара пользователя
TRAC
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:53
Автомобиль: Почти пешком
Откуда: Иркутск TРАКТехцентр

Re: Закон отрицания отрицания

#26 Сообщение TRAC » 21 сен 2011, 09:54

Я так и понял, спасибо.
Вложения
DigitalScope1 - SN DSO0003628.pdf
(27.05 КБ) 242 скачивания
лучше плохо ехать чем хорошо идти

Аватара пользователя
mek
admin
Сообщения: 27858
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 23:26
Автомобиль: RVR X2
Откуда: Москва
Откуда: москва курский вокзал.
Контактная информация:

Re: Закон отрицания отрицания

#27 Сообщение mek » 21 сен 2011, 23:04

TRAC
Я минус с modis снимаю и получаю такую же картинку, неоткрывая капота.
Дмитрий Москва RVR SPORT GEAR X2

pennkill
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 24 авг 2007, 00:23
Откуда: СПб

Re: Закон отрицания отрицания

#28 Сообщение pennkill » 22 сен 2011, 08:58

Походу закон отр.-отрицания и к модису подкрался незаметно.
Некто Джо Раппа писал - " .... продажи его прекращают."
Обещали правда поддерживать.
SUN MODIS....... Всеравно его не брошу, потому что он - хороший :-)

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#29 Сообщение vasaby » 15 ноя 2017, 16:06

DSO 202 Touch
Вложения
переполюсовка.jpg
Неправильное подключение катушки 2JZ
ДПРВ.jpg
Китайский датчик распредвала на каризме
IMG_032.jpg
Дефектный трамблёр галанта 1998
dso202.jpg
1 щуп в комплекте
2-й щуп стандартный с переходником
Емкостной датчик самодельный

Аватара пользователя
vasaby
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 05:08
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Закон отрицания отрицания

#30 Сообщение vasaby » 11 мар 2018, 21:26

Прикупил токовые клещи CTi-M. Малогабаритные, диапазон 50 А от осциллографа Постоловского.
При заказе получилась небольшая непонятка с картинками и клещи пришли без кабеля. Сваял самодельный
На малых токах шумноваты, но вполне терпимо. Максимальный диаметр провода 4 мм. Чувствительность 100мВ/1А.
Вложения
IMG_20180311_210224.jpg
IMG_002.jpg
Ток форсунки MPI
Амплитуда примерно 1 А

Ответить